Discussion:
Streekbussen ter info groet
(te oud om op te antwoorden)
Ja ja
2008-05-31 13:15:39 UTC
Permalink
Streekbussen blijven zondag in remise
UTRECHT - De vakbondsacties in het streekvervoer krijgen zondag een steviger
karakter. Op een paar regio's na blijven de bussen in het hele land in de
remise, voor onbepaalde tijd. Met de staking protesteren de chauffeurs tegen
de opstelling van de werkgevers in de cao-onderhandelingen.
De werkgevers en vakbonden leveren al sinds begin april een verbeten strijd
en zicht op een uitweg in het cao-conflict is er vooralsnog niet.
ANWB verkeersinformatie verwacht dat de stakingen in het streekvervoer niet
zullen leiden tot veel extra drukte op de wegen. ,,De afgelopen weken zijn
mensen gewend geraakt aan de acties'', aldus een woordvoerder van de
informatiedienst.
(ANP)
Gijs Wilbers
2008-06-02 09:24:39 UTC
Permalink
Post by Ja ja
Streekbussen blijven zondag in remise
UTRECHT - De vakbondsacties in het streekvervoer krijgen zondag een
steviger karakter. Op een paar regio's na blijven de bussen in het hele
land in de remise, voor onbepaalde tijd. Met de staking protesteren de
chauffeurs tegen de opstelling van de werkgevers in de
cao-onderhandelingen.
De werkgevers en vakbonden leveren al sinds begin april een verbeten
strijd en zicht op een uitweg in het cao-conflict is er vooralsnog niet.
ANWB verkeersinformatie verwacht dat de stakingen in het streekvervoer
niet zullen leiden tot veel extra drukte op de wegen. ,,De afgelopen weken
zijn mensen gewend geraakt aan de acties'', aldus een woordvoerder van de
informatiedienst.
(ANP)
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in 10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat die bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
evert
2008-06-02 13:05:35 UTC
Permalink
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in 10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer het
kleinste deel.
Slechts 10%? Daar geloof ik nou niks van. Heb je een bron?
--
<><><><><><><><><><>
<> groet, Evert <>
<><><><><><><><><><>
De auto is een onmisbaar hulpmiddel bij het zoeken naar een parkeerplaats.
Havel
2008-06-02 15:17:25 UTC
Permalink
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in 10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer het
kleinste deel.
Slechts 10%? Daar geloof ik nou niks van. Heb je een bron?
Dat is anders een overbekend gegeven. Niks mis mee overigens, maar wel reden
om de betekenis van het OV niet te overdrijven..:-)
evert
2008-06-02 20:59:31 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in
10%
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer
het
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
kleinste deel.
Slechts 10%? Daar geloof ik nou niks van. Heb je een bron?
Dat is anders een overbekend gegeven. Niks mis mee overigens, maar wel reden
om de betekenis van het OV niet te overdrijven..:-)
Ik geloof het nog steeds niet, waar haal je die onzin vandaan?
--
<><><><><><><><><><>
<> groet, Evert <>
<><><><><><><><><><>
De auto is een onmisbaar hulpmiddel bij het zoeken naar een parkeerplaats.
evert
2008-06-02 21:09:16 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in
10%
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer
het
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
kleinste deel.
Slechts 10%? Daar geloof ik nou niks van. Heb je een bron?
Dat is anders een overbekend gegeven. Niks mis mee overigens, maar wel reden
om de betekenis van het OV niet te overdrijven..:-)
Ik geloof het nog steeds niet, waar haal je die onzin vandaan?
Is vast stom gereutel van verstokte automobilisten...
--
<><><><><><><><><><>
<> groet, Evert <>
<><><><><><><><><><>
De auto is een onmisbaar hulpmiddel bij het zoeken naar een parkeerplaats.
GlamidiaCholera
2008-06-04 12:28:56 UTC
Permalink
Post by evert
Post by Havel
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in
10%
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer
het
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
kleinste deel.
Slechts 10%? Daar geloof ik nou niks van. Heb je een bron?
Dat is anders een overbekend gegeven. Niks mis mee overigens, maar wel reden
om de betekenis van het OV niet te overdrijven..:-)
Ik geloof het nog steeds niet, waar haal je die onzin vandaan?
Is vast stom gereutel van verstokte automobilisten...
Het is Havel maar, die heeft het wel vaker over 'overbekende gegevens.'
maar als ze dat zijn, waarom heb je dan niet meteen een link ervan.
Post by evert
<><><><><><><><><><>
<> groet, Evert <>
<><><><><><><><><><>
De auto is een onmisbaar hulpmiddel bij het zoeken naar een parkeerplaats.
evert
2008-06-04 19:32:19 UTC
Permalink
Post by GlamidiaCholera
Het is Havel maar, die heeft het wel vaker over 'overbekende gegevens.'
maar als ze dat zijn, waarom heb je dan niet meteen een link ervan.
Ik weet het, ik herinner mij nog een discussie vorig jaar (oktober?)
over de autoloze zondag, zie:
http://groups.google.nl/group/nl.stad.amsterdam/search?hl=nl&q=autovrije+zondag&start=20&sa=N&scoring=d&hl=nl&
Daarin ook de ene onbewezen bewering na de andere van zijn hand... :-)
Ik ken hem dus een klein beetje.
--
<><><><><><><><><><>
<> groet, Evert <>
<><><><><><><><><><>
De auto is een onmisbaar hulpmiddel bij het zoeken naar een parkeerplaats.
Havel
2008-06-04 19:49:21 UTC
Permalink
Post by evert
Post by GlamidiaCholera
Het is Havel maar, die heeft het wel vaker over 'overbekende gegevens.'
maar als ze dat zijn, waarom heb je dan niet meteen een link ervan.
Ik weet het, ik herinner mij nog een discussie vorig jaar (oktober?)
http://groups.google.nl/group/nl.stad.amsterdam/search?hl=nl&q=autovrije+zon
dag&start=20&sa=N&scoring=d&hl=nl&
Post by evert
Daarin ook de ene onbewezen bewering na de andere van zijn hand... :-)
Ik ken hem dus een klein beetje.
Ik jou niet. Misschien kun je je standpunt even toelichten. Van een een vage
verwijzing als je nu geeft wordt namelijk niemand ook maar iets wijzer.
evert
2008-06-04 22:39:06 UTC
Permalink
Post by evert
Post by evert
Post by GlamidiaCholera
Het is Havel maar, die heeft het wel vaker over 'overbekende gegevens.'
maar als ze dat zijn, waarom heb je dan niet meteen een link ervan.
Ik weet het, ik herinner mij nog een discussie vorig jaar (oktober?)
http://groups.google.nl/group/nl.stad.amsterdam/search?hl=nl&q=autovrije+zon
dag&start=20&sa=N&scoring=d&hl=nl&
Post by evert
Daarin ook de ene onbewezen bewering na de andere van zijn hand... :-)
Ik ken hem dus een klein beetje.
Ik jou niet.
Wil je zeggen dat je die hele discussie "vergeten" bent? Dan ben je wel
érg kort van memorie...
--
<><><><><><><><><><>
<> groet, Evert <>
<><><><><><><><><><>
De auto is een onmisbaar hulpmiddel bij het zoeken naar een parkeerplaats.
Gijs Wilbers
2008-06-06 09:30:27 UTC
Permalink
Post by GlamidiaCholera
Post by evert
Post by Havel
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in
10%
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer
het
Post by evert
Post by Gijs Wilbers
kleinste deel.
Slechts 10%? Daar geloof ik nou niks van. Heb je een bron?
Dat is anders een overbekend gegeven. Niks mis mee overigens, maar wel reden
om de betekenis van het OV niet te overdrijven..:-)
Ik geloof het nog steeds niet, waar haal je die onzin vandaan?
Is vast stom gereutel van verstokte automobilisten...
Het is Havel maar, die heeft het wel vaker over 'overbekende gegevens.'
maar als ze dat zijn, waarom heb je dan niet meteen een link ervan.
Maar met of zonder link zien we dat streekbussen een verwaarloosbaar kleine
rol spelen.
Ook vanmorgen weer erg rustig op de snelwegen, nauwelijks files. Waarmee
mijn gelijk inmiddels toch wel is aangetoond..:-)
Marc Amsterdam
2008-06-06 12:34:30 UTC
Permalink
On Fri, 6 Jun 2008 11:30:27 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Maar met of zonder link zien we dat streekbussen een verwaarloosbaar kleine
rol spelen.
Ook vanmorgen weer erg rustig op de snelwegen, nauwelijks files. Waarmee
mijn gelijk inmiddels toch wel is aangetoond..:-)
Doorgaans maken streekbussen beperkt gebruik van de snelweg, hun
reizigers doen dat precies zo, ook als ze met een auto reizen
Gijs Wilbers
2008-06-06 13:16:50 UTC
Permalink
Post by Marc Amsterdam
On Fri, 6 Jun 2008 11:30:27 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Maar met of zonder link zien we dat streekbussen een verwaarloosbaar kleine
rol spelen.
Ook vanmorgen weer erg rustig op de snelwegen, nauwelijks files. Waarmee
mijn gelijk inmiddels toch wel is aangetoond..:-)
Doorgaans maken streekbussen beperkt gebruik van de snelweg, hun
reizigers doen dat precies zo, ook als ze met een auto reizen
De files in den lande bekijk ik op de site van Flitsservice en daar zie je
alleen de grote wegen. Ik heb zelf vanmorgen zowel op grote wegen als op
secundaire wegen gereden en op de plaatsen waar ik normaliter op dat
tijdstip in de file terecht kom, kon ik vandaag gewoon vlot doorrijden.
mijn naam
2008-06-06 15:38:56 UTC
Permalink
Post by Gijs Wilbers
De files in den lande bekijk ik op de site van Flitsservice en daar zie je
alleen de grote wegen. Ik heb zelf vanmorgen zowel op grote wegen als op
secundaire wegen gereden en op de plaatsen waar ik normaliter op dat
tijdstip in de file terecht kom, kon ik vandaag gewoon vlot doorrijden.
Logisch. Die anderhalve man en een paardenkop gebruiken nu een paar keer 3
tot 4 meter, twee keer op een dag, in plaats van 12 meter twee keer per uur.
Havel
2008-06-06 15:52:07 UTC
Permalink
Post by mijn naam
Post by Gijs Wilbers
De files in den lande bekijk ik op de site van Flitsservice en daar zie je
alleen de grote wegen. Ik heb zelf vanmorgen zowel op grote wegen als op
secundaire wegen gereden en op de plaatsen waar ik normaliter op dat
tijdstip in de file terecht kom, kon ik vandaag gewoon vlot doorrijden.
Logisch. Die anderhalve man en een paardenkop gebruiken nu een paar keer 3
tot 4 meter, twee keer op een dag, in plaats van 12 meter twee keer per uur.
LOL!!
Marc Amsterdam
2008-06-02 19:54:43 UTC
Permalink
On Mon, 2 Jun 2008 11:24:39 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Post by Ja ja
Streekbussen blijven zondag in remise
UTRECHT - De vakbondsacties in het streekvervoer krijgen zondag een
steviger karakter. Op een paar regio's na blijven de bussen in het hele
land in de remise, voor onbepaalde tijd. Met de staking protesteren de
chauffeurs tegen de opstelling van de werkgevers in de
cao-onderhandelingen.
De werkgevers en vakbonden leveren al sinds begin april een verbeten
strijd en zicht op een uitweg in het cao-conflict is er vooralsnog niet.
ANWB verkeersinformatie verwacht dat de stakingen in het streekvervoer
niet zullen leiden tot veel extra drukte op de wegen. ,,De afgelopen weken
zijn mensen gewend geraakt aan de acties'', aldus een woordvoerder van de
informatiedienst.
(ANP)
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in 10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat die bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
hier is het ( ik woon naast een streekbus station) wel wer lekker
rustig! Van mij mogen ze die lonen nog veel lager maken :-)
Hebbes
2008-06-02 20:28:01 UTC
Permalink
Post by Marc Amsterdam
hier is het ( ik woon naast een streekbus station) wel wer lekker
rustig! Van mij mogen ze die lonen nog veel lager maken :-)
Kan wel zijn, maar die mensen hebben ook recht op 'n normaal loon. Moet eens
afgelopen zijn met dat uitkleden van de werkenden.
Energy
2008-06-03 15:35:43 UTC
Permalink
Post by Hebbes
Post by Marc Amsterdam
hier is het ( ik woon naast een streekbus station) wel wer lekker
rustig! Van mij mogen ze die lonen nog veel lager maken :-)
Kan wel zijn, maar die mensen hebben ook recht op 'n normaal loon. Moet
eens afgelopen zijn met dat uitkleden van de werkenden.
Is maar net wat je onder normaal loon verstaat.
Het conflict is als ik het god heb niet zozeer het loon, maar het niet door
betalen van bepaalde pauzes. En ja dat vind ik ook gek.
Als je een pauze niet krijgt door betaald is het dus eigenlijk je eigen tijd
geworden, en mag je daarin doen wat je wilt. Nou mag je mij dus vertellen
wat je dus in een kwartiertje eigen tijd zou kunnen doen. Niks dus.
Dus blijf je dus bij de baas. En als ik voor de baas bezig ben, (van huis
dus) moet hij dus gewoon betalen.
mijn naam
2008-06-03 20:31:44 UTC
Permalink
Post by Energy
Het conflict is als ik het god heb niet zozeer het loon, maar het niet
door betalen van bepaalde pauzes. En ja dat vind ik ook gek.
Als je een pauze niet krijgt door betaald is het dus eigenlijk je eigen
tijd geworden, en mag je daarin doen wat je wilt. Nou mag je mij dus
vertellen wat je dus in een kwartiertje eigen tijd zou kunnen doen. Niks
dus.
Dus blijf je dus bij de baas. En als ik voor de baas bezig ben, (van huis
dus) moet hij dus gewoon betalen.
Ik denk dat je meer aan gebroken diensten moet denken (maar weet dit niet
zeker). Dat wil zeggen: 's ochtends van 06:00 tot in de spits 09:30 rijden,
dan tot 12:30 pauze, dan weer tot 14:00 rijden. En als de baas 09:30 tot
12:30 niet hoeft te betalen, kan die je mooi tot 17:00 laten rijden ipv tot
14:00.

Dan duurt je werkdag dus wel mooi 11 uur, en krijg je er maar 8 betaald.

't Is vrij normaal om drie kwartier onbetaalde lunchpauze af te spreken.
Drie uur onbetaalde pauze is dat niet.
Bird
2008-06-04 07:09:04 UTC
Permalink
Post by Hebbes
Post by Marc Amsterdam
hier is het ( ik woon naast een streekbus station) wel wer lekker
rustig! Van mij mogen ze die lonen nog veel lager maken :-)
Kan wel zijn, maar die mensen hebben ook recht op 'n normaal loon. Moet eens
afgelopen zijn met dat uitkleden van de werkenden.
Mensen hebben ook recht op _openbaar_ vervoer, waarvoor ze notabene
nog betalen ook. (bijvoorbeeld om op het werk te komen)


Gr,
Arne Vogel.
boebels
2008-06-04 07:18:03 UTC
Permalink
Bird wrote:.
Post by Bird
Mensen hebben ook recht op _openbaar_ vervoer, waarvoor ze notabene
nog betalen ook. (bijvoorbeeld om op het werk te komen).
Inderdaad,

En OV moet je niet OVerlaten aan strijkstokfirma's als C. en A.
Bird
2008-06-03 07:17:07 UTC
Permalink
On Mon, 2 Jun 2008 11:24:39 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in 10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat die bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
Een paar procenten meer of minder auto's kan al het verschil betekenen
tussen wel of geen file.



Gr,
Arne Vogel.
Havel
2008-06-03 07:58:12 UTC
Permalink
Post by Marc Amsterdam
On Mon, 2 Jun 2008 11:24:39 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in 10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat die bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
Een paar procenten meer of minder auto's kan al het verschil betekenen
tussen wel of geen file.
Gr,
Arne Vogel.
De uitval van de bussen heeft daarop geen enkel effect, kunnen we thans
empirisch vaststellen...
Marc Amsterdam
2008-06-03 14:55:58 UTC
Permalink
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
On Mon, 2 Jun 2008 11:24:39 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts in 10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens ongeveer het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat die bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
Een paar procenten meer of minder auto's kan al het verschil betekenen
tussen wel of geen file.
Gr,
Arne Vogel.
De uitval van de bussen heeft daarop geen enkel effect, kunnen we thans
empirisch vaststellen...
dan stond jij vanochtend vast niet op de n247 naar amsterdam.....
Havel
2008-06-03 15:05:01 UTC
Permalink
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
On Mon, 2 Jun 2008 11:24:39 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts
in
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens
ongeveer
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat die bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
Een paar procenten meer of minder auto's kan al het verschil betekenen
tussen wel of geen file.
Gr,
Arne Vogel.
De uitval van de bussen heeft daarop geen enkel effect, kunnen we thans
empirisch vaststellen...
dan stond jij vanochtend vast niet op de n247 naar amsterdam.....
Ik sta hier in het dorp ook wel eens stil... Maar de extra files op de
snelwegen werden vanmorgen allemaal veroorzaakt door ongevallen en hadden
geen relatie met de busstaking.
Joep van Daalen
2008-06-03 18:17:08 UTC
Permalink
Post by Havel
Maar de extra files op de
snelwegen werden vanmorgen allemaal veroorzaakt door ongevallen
En die ongevallen komen (o.a.) weer door grotere drukte.
--
Joep
Energy
2008-06-03 19:28:31 UTC
Permalink
Post by Joep van Daalen
Post by Havel
Maar de extra files op de
snelwegen werden vanmorgen allemaal veroorzaakt door ongevallen
En die ongevallen komen (o.a.) weer door grotere drukte.
--
Joep
Dat heeft mijns inziens te maken met allerlei dingen doen behalve
autorijden. En ook met een behoorlijk portie egoisme... Zoiets van ik rijd
hier en ik moet opschieten dus val jij maar dood ik ga eerst.... Als iemand
dan toch bv invoegd gaat degene die op de weg rijdt niet eventjes van
hetgas, maar zet hem er gewoon in want hij heeft voorrang oid. Wat ik al
eerder zei elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
Havel
2008-06-03 20:16:53 UTC
Permalink
Post by Joep van Daalen
Post by Havel
Maar de extra files op de
snelwegen werden vanmorgen allemaal veroorzaakt door ongevallen
En die ongevallen komen (o.a.) weer door grotere drukte.
Juist in files gebeuren de minste ongevallen.
Joep van Daalen
2008-06-03 20:43:04 UTC
Permalink
Post by Havel
Juist in files gebeuren de minste ongevallen.
Maar de files ontstonden door de ongevallen. Waarom waren er dan nu meer
ongevallen dan anders?
--
Joep
Havel
2008-06-03 20:52:53 UTC
Permalink
Post by Joep van Daalen
Post by Havel
Juist in files gebeuren de minste ongevallen.
Maar de files ontstonden door de ongevallen. Waarom waren er dan nu meer
ongevallen dan anders?
Meer Poolse vrachtwagens..?!..;))
Ja dit is natuurlijk een onzinnige vraag: als er op een snelweg een ongeluk
gebeurt, leidt dat onmiddellijk tot oponthoud. Een paar ongelukken meer of
minder zegt statistisch helemaal niets, maar samenloop er van tijdens de
spits heeft dan uiteraard wel merkbare gevolgen. En dat zagen we dus
vanmorgen.
Joep van Daalen
2008-06-03 20:59:43 UTC
Permalink
Post by Havel
Ja dit is natuurlijk een onzinnige vraag: als er op een snelweg een
ongeluk gebeurt, leidt dat onmiddellijk tot oponthoud. Een paar
ongelukken meer of minder zegt statistisch helemaal niets, maar
samenloop er van tijdens de spits heeft dan uiteraard wel merkbare
gevolgen. En dat zagen we dus vanmorgen.
Precies. En een vergroot verkeersaanbod kan daar dus best aan bedragen.
Wat nou precies oorzaak en gevolg is kun je niet zomaar zeggen.
--
Joep
Marc Amsterdam
2008-06-03 20:11:18 UTC
Permalink
Post by Gijs Wilbers
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
On Mon, 2 Jun 2008 11:24:39 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts
in
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens
ongeveer
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat die bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
Een paar procenten meer of minder auto's kan al het verschil betekenen
tussen wel of geen file.
Gr,
Arne Vogel.
De uitval van de bussen heeft daarop geen enkel effect, kunnen we thans
empirisch vaststellen...
dan stond jij vanochtend vast niet op de n247 naar amsterdam.....
Ik sta hier in het dorp ook wel eens stil... Maar de extra files op de
snelwegen werden vanmorgen allemaal veroorzaakt door ongevallen en hadden
geen relatie met de busstaking.
Op de N247 geen ongevallen hoor, alleen te veel aanbod voor de
nieuwe leeuwarderweg/ijtunnel/PHkade. Ik moest gelukkig de andere
kant op, De file stond van afslag volendam tot aan de PH kade,
kilometertje of 20.... Nou staat daar wel eens vaker een file maar zo
lang had ik hem nog niet gezien
Havel
2008-06-03 20:22:00 UTC
Permalink
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
On Mon, 2 Jun 2008 11:24:39 +0200, "Gijs Wilbers"
Post by Gijs Wilbers
Wat een nonsens verhaal van de ANWB. Het OV voldoet in totaal slechts
in
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
10%
van de vervoersbehoefte. Daarvan zijn streekbussen ook nog eens
ongeveer
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
het
kleinste deel. In het grote geheel is het vervoer per streekbus dus slechts
een druppel op een gloeiende plaat en merken we er niets van dat
die
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
Post by Marc Amsterdam
Post by Havel
Post by Marc Amsterdam
Post by Gijs Wilbers
bussen
niet rijden. Dat is de reden dat er geen extra drukte op de wegen is.
Een paar procenten meer of minder auto's kan al het verschil betekenen
tussen wel of geen file.
Gr,
Arne Vogel.
De uitval van de bussen heeft daarop geen enkel effect, kunnen we thans
empirisch vaststellen...
dan stond jij vanochtend vast niet op de n247 naar amsterdam.....
Ik sta hier in het dorp ook wel eens stil... Maar de extra files op de
snelwegen werden vanmorgen allemaal veroorzaakt door ongevallen en hadden
geen relatie met de busstaking.
Op de N247 geen ongevallen hoor, alleen te veel aanbod voor de
nieuwe leeuwarderweg/ijtunnel/PHkade. Ik moest gelukkig de andere
kant op, De file stond van afslag volendam tot aan de PH kade,
kilometertje of 20.... Nou staat daar wel eens vaker een file maar zo
lang had ik hem nog niet gezien
Ja, dat kan zijn, ik ken de plaatselijke situatie daar niet. Op mijn route
waarbij ik over vier van de drukste snelwegen van ons land kom, was geen
sprake van een afwijkend verkeersbeeld.
Bird
2008-06-04 07:10:58 UTC
Permalink
Post by Havel
De uitval van de bussen heeft daarop geen enkel effect, kunnen we thans
empirisch vaststellen...
Ja, empirisch op jouw eksteroog.

Je strooit wel leuk met allerlei onbewezen stellingen, maar het slaat
totaal nergens op. Mag ik je er op wijzen dat dezelfde bronnen het
hadden over een zeer drukke dinsdagochtendspits? Staan we weer mooi
'quite'.


Gr,
Arne Vogel.
Havel
2008-06-04 17:54:46 UTC
Permalink
Post by Bird
Post by Havel
De uitval van de bussen heeft daarop geen enkel effect, kunnen we thans
empirisch vaststellen...
Ja, empirisch op jouw eksteroog.
Je strooit wel leuk met allerlei onbewezen stellingen, maar het slaat
totaal nergens op. Mag ik je er op wijzen dat dezelfde bronnen het
hadden over een zeer drukke dinsdagochtendspits? Staan we weer mooi
'quite'.
Gr,
Arne Vogel.
Zeg vreemde vogel, kijk eens op van je scherm en om je heen. Ik heb zelf ook
vandaag weer vastgesteld dat er geen enkele extra filevorming was. Sterker
nog: ik was aanzienlijk sneller op mijn werk ('s morgens) en weer thuis ('s
middags) dan normaal gebruikelijk op een woensdag.
unknown
2008-06-03 11:28:45 UTC
Permalink
Nee , hoor.
Dat is nonsens, files worden onder andere veroorzaakt
door onbenullig in en uitvoeggedrag, elkaar geen ruimte
geven om in en uit te voegen en het altijd maar harder
willen rijden dan maximaal toegestaan volgens de matrix-
borden boven de weg.
Zolang automobilisten hun verantwoordelijkheid niet willen
of kunnen nemen is er geen enkele maatregel die ook
maar een gedeelte ervan oplost.
Overigens voorzien streekbussen in een grote behoefte,
alleen niet in de randstad. Maar hoe zou jij dat moeten weten.
Post by Bird
Een paar procenten meer of minder auto's kan al het verschil betekenen
tussen wel of geen file.
Gr,
Arne Vogel.
boebels
2008-06-03 11:35:54 UTC
Permalink
Post by unknown
Nee , hoor.
Dat is nonsens, files worden onder andere veroorzaakt
door onbenullig in en uitvoeggedrag, elkaar geen ruimte
geven om in en uit te voegen en het altijd maar harder
willen rijden dan maximaal toegestaan volgens de matrix-
borden boven de weg.
Filevorming is een faseovergang (zoals koken van water en bevriezen)
Het hangt af van de dichtheid en andere factoren zoals gelijkheid van
rijgedrag. Maar de faseovergang komt er wel een keer als de druk toe neemt.
bv door een rimpeltje in de stoet.
unknown
2008-06-03 11:47:40 UTC
Permalink
Veel wollig gewouwel om me gelijkt egeven, maar goed.
Post by boebels
Post by unknown
Nee , hoor.
Dat is nonsens, files worden onder andere veroorzaakt
door onbenullig in en uitvoeggedrag, elkaar geen ruimte
geven om in en uit te voegen en het altijd maar harder
willen rijden dan maximaal toegestaan volgens de matrix-
borden boven de weg.
Filevorming is een faseovergang (zoals koken van water en bevriezen)
Het hangt af van de dichtheid en andere factoren zoals gelijkheid van
rijgedrag. Maar de faseovergang komt er wel een keer als de druk toe neemt.
bv door een rimpeltje in de stoet.
boebels
2008-06-03 13:43:51 UTC
Permalink
Post by unknown
Veel wollig gewouwel om me gelijkt egeven, maar goed.
Post by boebels
Filevorming is een faseovergang (zoals koken van water en bevriezen)
Het hangt af van de dichtheid en andere factoren zoals gelijkheid van
rijgedrag. Maar de faseovergang komt er wel een keer als de druk toe neemt.
bv door een rimpeltje in de stoet.
Ik begrijp dat je er ook de formules er nog bij wil...

Overigens is er op de Nederlandse wegen naast de busstaking nog iets
anders aan de hand: Met kodewoord benzineprijs.

Is de invloed daarvan bekend op file en filegedrag?
unknown
2008-06-04 06:05:35 UTC
Permalink
Brandstofprijzen werken positief bij het uitvoeren van het
nieuwe rijden;-)) Wat weer positief werkt op de snelheid,
en wat weer een gunstige invloed moet hebben op het
wegpotentieel, ook zal bij een lagere snelheid op de hoofd-
rijbaan het invoegen probleemlozer moeten kunnen gaan.
Minder en kortere files lijkt mij.
Post by boebels
Post by unknown
Veel wollig gewouwel om me gelijkt egeven, maar goed.
Post by boebels
Filevorming is een faseovergang (zoals koken van water en bevriezen)
Het hangt af van de dichtheid en andere factoren zoals gelijkheid van
rijgedrag. Maar de faseovergang komt er wel een keer als de druk toe neemt.
bv door een rimpeltje in de stoet.
Ik begrijp dat je er ook de formules er nog bij wil...
Overigens is er op de Nederlandse wegen naast de busstaking nog iets
anders aan de hand: Met kodewoord benzineprijs.
Is de invloed daarvan bekend op file en filegedrag?
Jankees
2008-06-04 06:51:52 UTC
Permalink
Post by unknown
Brandstofprijzen werken positief bij het uitvoeren van het
nieuwe rijden;-)) Wat weer positief werkt op de snelheid,
en wat weer een gunstige invloed moet hebben op het
wegpotentieel, ook zal bij een lagere snelheid op de hoofd-
rijbaan het invoegen probleemlozer moeten kunnen gaan.
Minder en kortere files lijkt mij.
Forget it!

Doorstroming (vooral bij kruispunten met stoplicht) wordt alleen nog slechter
en gevolg is dus juist hoger brandstofverbruik.
Post by unknown
Post by boebels
Post by unknown
Veel wollig gewouwel om me gelijkt egeven, maar goed.
Post by boebels
Filevorming is een faseovergang (zoals koken van water en bevriezen)
Het hangt af van de dichtheid en andere factoren zoals gelijkheid van
rijgedrag. Maar de faseovergang komt er wel een keer als de druk toe neemt.
bv door een rimpeltje in de stoet.
Ik begrijp dat je er ook de formules er nog bij wil...
Overigens is er op de Nederlandse wegen naast de busstaking nog iets
anders aan de hand: Met kodewoord benzineprijs.
Is de invloed daarvan bekend op file en filegedrag?
unknown
2008-06-04 07:06:23 UTC
Permalink
De doorstroming op kruisingen en verkeerslichten kan helemaal
niet slechter, omdat als je het gedrag observeert totaal niet goed
gereageerd wordt wanner het licht op groen gaat.
Elke automobilist wacht totdat zijn voorligger is gaan rijden, en
dat is onzinnig en werkt vertragend. Langzamer optrekken en
accelereren heeft totaal geen invloed op de wachttijd. Eerder
zal het veel voorkomende harmonika effect minder optreden,
je weet wel. Een treintje gaat rijden, en iemand achterin trekt
harder op dan zijn voorliggers, deze moet weer remmen en
het hele spul staat weer even stil. Voorwaar de enige oorzaak
voor onnodig wachten bij verkeerslichten en kruisingen is te grote
haast;-)) Rustig optrekken en rijden spaart brandstof, en de
zenuwen;-))
Post by Jankees
Post by unknown
Brandstofprijzen werken positief bij het uitvoeren van het
nieuwe rijden;-)) Wat weer positief werkt op de snelheid,
en wat weer een gunstige invloed moet hebben op het
wegpotentieel, ook zal bij een lagere snelheid op de hoofd-
rijbaan het invoegen probleemlozer moeten kunnen gaan.
Minder en kortere files lijkt mij.
Forget it!
Doorstroming (vooral bij kruispunten met stoplicht) wordt alleen nog slechter
en gevolg is dus juist hoger brandstofverbruik.
Gijs Wilbers
2008-06-06 09:26:05 UTC
Permalink
Post by unknown
Brandstofprijzen werken positief bij het uitvoeren van het
nieuwe rijden;-)) Wat weer positief werkt op de snelheid,
en wat weer een gunstige invloed moet hebben op het
wegpotentieel, ook zal bij een lagere snelheid op de hoofd-
rijbaan het invoegen probleemlozer moeten kunnen gaan.
Minder en kortere files lijkt mij.
Hoe lager de snelheid, hoe trager de doorstroming, hoe meer files.
unknown
2008-06-07 18:04:38 UTC
Permalink
Nee, dat heb je dus verkeerd.
Vertragingen worden veroorzaakt door het harmonika effect,
welk sterker wordt naarmate de snelheid toeneemt.
Ook invoegen gaat bijvoorbeeld voor velen makkelijker wanneer
de snelheid op de hoofdrijbanen lager ligt.
Kijk maar eens wanneer er weinig of geen verkeer is, dan vindt
het uit en invoegen ook door velen met slechts 60km/h plaats.
En natuurlijk hoort dat niet zo, dat weet ik en dat weet jij ook.
In de rpaktijk is dat echter een feit, in druk verkeer krijg je dan
veel remacties, neem je 50 auto's die 80 rijden en laat je de voorste
afremmen naar 60, dan staat de 25ste even stil en de 50 ste al een
tienlat seconden. Komen die allemaal met 60 aan kunnen ze gewoon
doorrrijden. Vermenigvuldig die 10 seconden met het aantal invoegers
en je komt op de bespaarde tijd bij het verlagen van de snelheid met
20 km/h tot een redelijke norm. Denken doet geen zeer, probeer
het gewoon eens Gijs;-))
Post by Gijs Wilbers
Post by unknown
Brandstofprijzen werken positief bij het uitvoeren van het
nieuwe rijden;-)) Wat weer positief werkt op de snelheid,
en wat weer een gunstige invloed moet hebben op het
wegpotentieel, ook zal bij een lagere snelheid op de hoofd-
rijbaan het invoegen probleemlozer moeten kunnen gaan.
Minder en kortere files lijkt mij.
Hoe lager de snelheid, hoe trager de doorstroming, hoe meer files.
Gijs Wilbers
2008-06-10 08:19:23 UTC
Permalink
Post by unknown
Nee, dat heb je dus verkeerd.
Vertragingen worden veroorzaakt door het harmonika effect,
welk sterker wordt naarmate de snelheid toeneemt.
Ook invoegen gaat bijvoorbeeld voor velen makkelijker wanneer
de snelheid op de hoofdrijbanen lager ligt.
Kijk maar eens wanneer er weinig of geen verkeer is, dan vindt
het uit en invoegen ook door velen met slechts 60km/h plaats.
En natuurlijk hoort dat niet zo, dat weet ik en dat weet jij ook.
In de rpaktijk is dat echter een feit, in druk verkeer krijg je dan
veel remacties, neem je 50 auto's die 80 rijden en laat je de voorste
afremmen naar 60, dan staat de 25ste even stil en de 50 ste al een
tienlat seconden. Komen die allemaal met 60 aan kunnen ze gewoon
doorrrijden. Vermenigvuldig die 10 seconden met het aantal invoegers
en je komt op de bespaarde tijd bij het verlagen van de snelheid met
20 km/h tot een redelijke norm. Denken doet geen zeer, probeer
het gewoon eens Gijs;-))
Doe het zelf. Je verhaal is kletskoek, zo simpel is dat. Tip: probeer eens
te kijken naar elemantaire natuurkundige wetten, b.v. hoe electronen zich
gedragen, dus wat de relatie is tussen stroom en weerstand.
Post by unknown
Post by Gijs Wilbers
Post by unknown
Brandstofprijzen werken positief bij het uitvoeren van het
nieuwe rijden;-)) Wat weer positief werkt op de snelheid,
en wat weer een gunstige invloed moet hebben op het
wegpotentieel, ook zal bij een lagere snelheid op de hoofd-
rijbaan het invoegen probleemlozer moeten kunnen gaan.
Minder en kortere files lijkt mij.
Hoe lager de snelheid, hoe trager de doorstroming, hoe meer files.
unknown
2008-06-10 12:06:10 UTC
Permalink
Beste Gijs(je),

Electronen vergelijken met mensen is nu niet echt een gezond
verstand vergelijk. Electronen gedragen zich immers onder alle
omstandigheden uitermate voorspelbaar, en je ka op ze rekenen.
Filerijders gedragen zich absoluut niet vorospelbaar, ze flitsen van
rijbaan naar rijbaan, minderen plotseling vaart om anderen te
laten invoegen, invoegers maken geen vaart om naadloos in te
voegen. Kortom, filerijders zijn kippen zonder kop, zoek even
een grootheid die je met kippen zonder kop kan vergelijke ne
we kunnen weer met elkaar praten. Zo niet, vrees ik voor jou
dat we uitgepraat zijn;-))
Post by Gijs Wilbers
Post by unknown
Nee, dat heb je dus verkeerd.
Doe het zelf. Je verhaal is kletskoek, zo simpel is dat. Tip: probeer eens
te kijken naar elemantaire natuurkundige wetten, b.v. hoe electronen zich
gedragen, dus wat de relatie is tussen stroom en weerstand.
boebels
2008-06-10 12:40:24 UTC
Permalink
Post by unknown
Beste Gijs(je),
Electronen vergelijken met mensen is nu niet echt een gezond
verstand vergelijk. Electronen gedragen zich immers onder alle
omstandigheden uitermate voorspelbaar, en je ka op ze rekenen.
Filerijders gedragen zich absoluut niet vorospelbaar, ze flitsen van
rijbaan naar rijbaan, minderen plotseling vaart om anderen te
laten invoegen, invoegers maken geen vaart om naadloos in te
voegen. Kortom, filerijders zijn kippen zonder kop, zoek even
een grootheid die je met kippen zonder kop kan vergelijke ne
we kunnen weer met elkaar praten. Zo niet, vrees ik voor jou
dat we uitgepraat zijn;-))
Het vergelijken van electronen en files kan tot verrassende resutaten
leiden ; en dat doet dan ook.

Een electron wordt beschreven door een golffunctie die wat zegt over de
mogelijke toestanden. Over de individuele electron is iets te vertellen
over "de kans dat"; niet waar die precies is.

Een file ontstaat op een gegeven moment als groeps verschijnsel:
individuen spelen mee, maar beslissen niet.

Fileriders kun je natuurlijk van buiten (proberen) te beinvloeden: de
radiostem zegt op het preciese moment tegen de juiste automobilist : "En
nu ogen dicht en gas geven "
Gijs Wilbers
2008-06-10 13:21:44 UTC
Permalink
Post by unknown
Post by Gijs Wilbers
Post by unknown
Nee, dat heb je dus verkeerd.
Doe het zelf. Je verhaal is kletskoek, zo simpel is dat. Tip: probeer
eens te kijken naar elemantaire natuurkundige wetten, b.v. hoe electronen
zich gedragen, dus wat de relatie is tussen stroom en weerstand.
Beste Gijs(je),
Hallo Piepeltje,
Post by unknown
Electronen vergelijken met mensen is nu niet echt een gezond
verstand vergelijk. Electronen gedragen zich immers onder alle
omstandigheden uitermate voorspelbaar, en je ka op ze rekenen.
Filerijders gedragen zich absoluut niet vorospelbaar, ze flitsen van
rijbaan naar rijbaan, minderen plotseling vaart om anderen te
laten invoegen, invoegers maken geen vaart om naadloos in te
voegen. Kortom, filerijders zijn kippen zonder kop, zoek even
een grootheid die je met kippen zonder kop kan vergelijke ne
we kunnen weer met elkaar praten. Zo niet, vrees ik voor jou
dat we uitgepraat zijn;-))
Je bedoelt dat mensen chaotisch zijn. Dat is mooit want dan kunnen we een
stroom mensen dus uitstekend vergelijken met een stroom electronen, want die
zijn dat ook.
Bird
2008-06-04 07:12:03 UTC
Permalink
Post by unknown
Nee , hoor.
Dat is nonsens, files worden onder andere veroorzaakt
door onbenullig in en uitvoeggedrag, elkaar geen ruimte
geven om in en uit te voegen en het altijd maar harder
willen rijden dan maximaal toegestaan volgens de matrix-
borden boven de weg.
onder andere .....

Ga jij een landelijke opvoedcursus starten, heb je meteen het
fileprobleem opgelost.


Gr,
Arne Vogel.
unknown
2008-06-04 08:22:18 UTC
Permalink
Dat is aan de overheid, gewoon elke 5 jaar bij het verversen
van het rijbewijs een stuk of 5 rijlessen en een mini examen
verplicht stellen. Bij dat mini examen zou het hoofditem "het
niet veroorzaken van hinder" uitermate belangrijk moeten zijn.
Daarnaast in en uitvoegen zonder hinder te veroorzaken, en
als het even kan alle bijzondere verrichtingen, zoals inparkeren
achteruit de bocht om 100m recht achteruit rijden een helling-
proef en ga zo maar door. Bij het niet slagen hiervoor een
mogelijkheid een paar maanden later een herexamen af te
leggen, en anders vervallen van het rijbewijs en maar opnieuw
moeten beginnen.

Tot slot examinatoren en instructeurs tweejaarlijks een pittig
examen laten afleggen, en deze beter opleiden / instrueren.
Ook moet er bij verkeerslessen meer aandacht naar inzicht
en de potentie op te gaan in het verkeer zonder overlast te
veroorzaken besteed worden dan aan het sec regeltjesneuken.
Dat we ons aan de regels moeten houden, dat snappen we
vanzelf wel, en wie dat niet wil, die word niet tegengehouden
door het inpeperen tijdens rijlessen of een rigide examen.
Post by Bird
Post by unknown
Nee , hoor.
Dat is nonsens, files worden onder andere veroorzaakt
door onbenullig in en uitvoeggedrag, elkaar geen ruimte
geven om in en uit te voegen en het altijd maar harder
willen rijden dan maximaal toegestaan volgens de matrix-
borden boven de weg.
onder andere .....
Ga jij een landelijke opvoedcursus starten, heb je meteen het
fileprobleem opgelost.
Gr,
Arne Vogel.
Peter R
2008-06-15 14:34:53 UTC
Permalink
Wat een rare streken hebben ze weer uitgehaald.
Maar ze rijden weer.
Mede dankzij dit gewelddadige kabinet dat inhakt op de rechten van de
arbeiders.
De toplonen stijgen gigantisch, maar de lage landen kelderen steeds meer.
Ik hou de inflatie niet meer bij.

Gegroet!
Peter
Post by Ja ja
Streekbussen blijven zondag in remise
UTRECHT - De vakbondsacties in het streekvervoer krijgen zondag een
steviger karakter. Op een paar regio's na blijven de bussen in het hele
land in de remise, voor onbepaalde tijd. Met de staking protesteren de
chauffeurs tegen de opstelling van de werkgevers in de
cao-onderhandelingen.
De werkgevers en vakbonden leveren al sinds begin april een verbeten
strijd en zicht op een uitweg in het cao-conflict is er vooralsnog niet.
ANWB verkeersinformatie verwacht dat de stakingen in het streekvervoer
niet zullen leiden tot veel extra drukte op de wegen. ,,De afgelopen weken
zijn mensen gewend geraakt aan de acties'', aldus een woordvoerder van de
informatiedienst.
(ANP)
Loading...